भावी मानव

चीनी बौद्ध अरबपति कौन आपका दिमाग ठीक करना चाहता है

चीन का पहला इंटरनेट टाइटन हमारे ग्रे पदार्थ के रहस्यों पर अरबों फेंक रहा है

चेन तियानकियाओ, 2015 में चित्रित किया गया। क्रेडिट: कॉममशॉ88 बाय विकिमीडिया / सीसी बाय-एसए 4.0

चेन Tianqiao आसानी से सेवानिवृत्ति का आनंद ले रहे किसी व्यक्ति के लिए गलत हो सकता है। यह सिर्फ उनकी पोशाक नहीं है: बीच में एक पुष्प पैटर्न के साथ एक छोटी आस्तीन वाली सफेद शर्ट, आराम से नीले रंग की पतलून, कैमो स्नीकर्स की एक जोड़ी। चेन, जिन्होंने 1999 में ऑनलाइन गेमिंग कंपनी शांदा की स्थापना की और 2004 में आईपीओ के लिए इसे शुरू किया, अगर वह चाहते तो जल्द सेवानिवृत्ति का आनंद ले सकते थे। चीन के पहले सच्चे इंटरनेट टाइकून के रूप में, वह 30 साल की उम्र तक एक अरबपति था। और फिर वह गायब हो गया।

2010 में, चेन अपने परिवार के साथ सिंगापुर चले गए और अपनी सहायक कंपनियों में अभी भी जो शेयर थे, उसे बेचकर शेंडा को निजी तौर पर ले लिया। वह पहले डॉटकॉम अरबपति नहीं थे, जो खेल से बाहर हो गए और अपने जीवन का शेष समय उनके पैसे का आनंद लेने में व्यतीत किया। लेकिन ऐसा नहीं है कि चेन क्यों व्यापार की दुनिया से दूर चली गई। 2000 के दशक के मध्य में, जब शैंडा अपने चरम पर था, तब वह तीव्र, दुर्बल करने वाले चिंता हमलों से पीड़ित होने लगा, जो कैंसर के डर से जटिल थे। "मुझे कुछ रातें याद हैं, मैं जागता हूँ, और मेरा दिल उफान, उफान, उफान चल रहा है," चेन कहते हैं। "मुझे महसूस हुआ कि मेरे साथ कुछ भयानक हो रहा है।" जीवित रहने का एकमात्र तरीका उस कंपनी को छोड़ना था जिसे उसने बनाया था।

सिंगापुर में अपने अगले कार्य पर शोध करने के कई वर्षों के बाद, चेन ने परोपकार पर बहुत ही विशिष्ट ध्यान केंद्रित करने का निर्णय लिया: मस्तिष्क। चेन ने न्यूरोसाइंस पर अनुसंधान के लिए $ 1 बिलियन का निवेश किया है, जिसमें कैलिफोर्निया इंस्टीट्यूट ऑफ टेक्नोलॉजी (कैलटेक) में तिकियाओ और क्रिसी चेन इंस्टीट्यूट फॉर न्यूरोसाइंस बनाने के लिए $ 115 मिलियन भी शामिल हैं। कुल मिलाकर, यह अब तक के सबसे बड़े उपहारों में से एक है, जो कि मूलभूत वैज्ञानिक अनुसंधान के लिए समर्पित है, और चेन और उनकी पत्नी तब से सिलिकॉन वैली में चले गए हैं, ताकि उनकी कोई देखरेख न हो सके।

चेन, अब 45, उन लोगों की मदद करना चाहता है जो एक बार पीड़ित थे। "जब हमने एक दूसरा अध्याय चुनने और अपना पैसा देने का फैसला किया, तो हमने इस दर्द और पीड़ा को दूर करने के तरीके पर ध्यान केंद्रित किया।" लेकिन चेन को वैज्ञानिक रहस्यों से भी मोहित किया गया है, जो मस्तिष्क को बेहतर तरीके से समझने के साथ-साथ व्यावसायिक अवसरों को भी खोल सकता है। (उनकी निवेश फर्म ने आभासी वास्तविकता में एक विशेष रुचि के साथ दर्जनों उन्नत प्रौद्योगिकी उपक्रमों का समर्थन किया है।) न्यू यॉर्क के अपर ईस्ट साइड में अपने नए घर में क्रिससी के साथ दो घंटे की बातचीत के दौरान, चेन ने अपने संबंध के बारे में बताया। बौद्ध विश्वास और मस्तिष्क का अध्ययन, इसके द्वारा पैदा की गई समस्याओं को हल करने के लिए प्रौद्योगिकी की आवश्यकता, और वह रोबोट के बारे में चिंतित क्यों नहीं है।

निम्नलिखित साक्षात्कार को संपादित किया गया है और स्पष्टता के लिए संघनित किया गया है।

मध्यम: शांदा के साथ, आपने बहुत तेजी से सफलता का अविश्वसनीय स्तर अनुभव किया। लेकिन आपने उस तीव्र तनाव के बारे में भी बात की है जिसे आप महसूस करने लगे थे जैसे आप व्यवसाय का मार्गदर्शन कर रहे थे। किस बिंदु पर यह दुर्बल हो गया?

चेन तियानकियाओ: मैंने 1999 में अपने व्यवसाय की स्थापना की, और हमने शायद तीन साल बिताए 100 प्रतिशत व्यवसाय पर ध्यान केंद्रित किया। बाकी समय, मैं हमेशा दबाव और तनाव से लड़ रहा हूँ। 2008 में भी, जब हमारे शेयर की कीमत एक ऐतिहासिक शिखर पर पहुंच गई, और 2009 में, जब हमने खेल व्यवसाय [शैंडा गेम्स लिमिटेड] को बंद करने के लिए 1.2 बिलियन डॉलर जुटाए। यह अच्छा है, लेकिन मुझे लगता है कि मेरे दिल में कुछ जमा हो रहा होगा। निश्चित रूप से, मेरे पास हमेशा क्रिससी है। वह बहुत अच्छी मदद थी। लेकिन मेरे 10,000 कर्मचारी भी हैं जो मुझ पर भरोसा कर रहे हैं।

और मुझे अभी भी कुछ रातें याद हैं, एक सुबह, और मेरा एक साथी गलत नंबर डायल करेगा और मुझे फोन करेगा। और बूम, मैं उठता हूं, और मेरा दिल बूम, बूम, बूम, बूम है। और एक बार एक विमान में, अचानक मुझे लगता है कि मुझे दिल का दौरा पड़ रहा है। लेकिन यह दिल का दौरा नहीं है। यह एक आतंक का दौरा है। इसलिए मुझे महसूस हुआ कि मेरे साथ कुछ भयानक हो रहा है।

2010 में, आतंक के हमले और यहां तक ​​कि कैंसर का निदान होने के बाद, हमने एक नए वातावरण में जाने का फैसला किया। यह एक महत्वपूर्ण निर्णय था, और मुझे लगता है कि मेरा पूरा जीवन तब बदलना शुरू हो गया था।

क्या आपके द्वारा बनाई गई इस कंपनी से दूर हटना मुश्किल निर्णय था?

कोर्स के पाठ्यक्रम की। जब मैं सिंगापुर चला गया, तो हमें कम से कम दो से तीन साल लग गए। मैं वापस चीन की ओर देखूंगा और इन प्रतियोगियों को देखूंगा, जिन्हें मैंने दूसरे स्तर के खिलाड़ियों के रूप में देखा था। वे धीरे-धीरे आ रहे थे और हमारे बाजार में हिस्सेदारी ले रहे थे। और आप वापस जाना चाहते हैं, भले ही आप जानते हों कि आपको वापस नहीं जाना चाहिए। यह एक संघर्ष है। लेकिन मैं Chrissy से बात करता रहता हूं, और Chrissy मुझे हमेशा प्रोत्साहित करता है। और उसने कहा कि ज्यादातर लोग केवल एक पहाड़ पर चढ़ सकते हैं, लेकिन शायद आप दूसरे या तीसरे पर चढ़ सकते हैं। और मैं अपने जीवन में एक नया अध्याय चुन सकता हूं।

बहुत से लोग अपनी पिछली सफलताओं के आदी होते हैं। उन्हें लगता है कि सब उनके पास है इसलिए मैं हमेशा अपनी पीढ़ी के उद्यमियों से बात करता हूं और उन्हें बताता हूं, “आपका जीवन केवल इस कंपनी का नहीं है। कृपया देखें और आप कई, कई दिलचस्प चीजें देख सकते हैं। ”लेकिन मैं उनमें से कई को अभी भी संघर्ष के कारण, विभिन्न दबावों के कारण देख सकता हूं। उनका बहुत तनावपूर्ण जीवन है।

अब आप एक बौद्ध हैं क्या आपके द्वारा किए गए पुनर्गणना का वह हिस्सा था?

सच कहूं, तो इससे पहले मैं वास्तव में धर्म में बहुत विश्वास नहीं करता था। Chrissy कुछ बौद्ध आचार्यों से बात करेगा, और मैंने हमेशा कहा, "अपना समय बर्बाद मत करो।" लेकिन जब मैं 36 साल का था, और मुझे निदान किया गया था, तो मुझे एहसास हुआ कि बुद्ध ने जो कहा वह वास्तव में सही है। मैं अमीर हूं; मेरे पास वह सब कुछ है जो मैं चाहता हूं, जिसमें एक बहुत खुश परिवार भी शामिल है। तो मैं हमेशा दुखी क्यों रहता था? मुझे पैनिक अटैक क्यों आया? मैं हमेशा संतुष्ट क्यों नहीं था?

बुद्ध ने कहा कि हमें आंतरिक रूप से उत्तर की तलाश करनी होगी। तथ्य यह है कि जीवन में हर कोई पीड़ित है। यह बुद्ध के शिक्षण का मूल सिद्धांत है: कि जीवन पीड़ित है। बहुत से लोग इस पर भरोसा नहीं करते हैं। लेकिन जीवन दुख है, क्योंकि सुख के साथ भी, आनंद के साथ भी, अपने अच्छे घर के साथ भी, किसी दिन तुम इसे खो दोगे। अंततः, आपको मरना होगा। अंततः, आपको इस दर्द का अनुभव करना होगा। उस क्षण में भी जब आप खुश होते हैं। तो मैंने कहा, "यह सही है।"

और जब हमने दूसरा अध्याय चुनने और अपना पैसा देने का फैसला किया, तो हमने इस बात पर ध्यान केंद्रित किया कि इस दर्द और पीड़ा को कैसे दूर किया जाए।

जब हमने इसे चुना, तो कुछ लोगों ने कहा, “नहीं, नहीं, नहीं! आप दर्द क्यों चुनते हैं? दर्द एक लक्षण है। आपको बीमारी का इलाज करना चाहिए, क्योंकि बीमारी के बिना, कोई दर्द नहीं होता है। ”और मैंने उनसे कहा,“ नहीं, बीमारी भी एक लक्षण है। ”बीमारी मृत्यु का एक लक्षण है। रोग मृत्यु का मार्ग है। और मृत्यु हमारे जीवन का एकमात्र रोग है। और हमें यह स्वीकार करना होगा कि मृत्यु कोई ऐसी चीज नहीं है जिसे हम ठीक कर सकते हैं। हालांकि सिलिकॉन वैली में, वे सोचने के लिए पर्याप्त बोल्ड हैं।

मैं उस बारे में पूछने जा रहा था।

भले ही मैं उनसे सहमत नहीं हूं, मैं उनका सम्मान करता हूं, और मैं उन्हें समर्थन देने के लिए पैसे देना चाहूंगा। लेकिन हमें यह स्वीकार करना होगा कि निकट भविष्य में, मौत का इलाज नहीं है। और जब आप मर जाते हैं, तो कोई भी बीमारी किस तरह की होती है, वह आखिरी अवधि दुख से भरी होती है। भय, पीड़ा, सब अज्ञात। इसलिए मुझे लगता है कि यदि आप जीवन के दुख को ठीक कर सकते हैं, तो मृत्यु को ठीक करने का यह सबसे अच्छा तरीका है। यदि मृत्यु का कोई दुख नहीं है, तो यह नींद की तरह है, है ना? और इसे ठीक करने का तरीका इसे स्वीकार करना सीखना है।

इसलिए अंत में, हम मानते हैं कि मृत्यु और दर्द हमारे भविष्य का फोकस होना चाहिए। और फिर हम कई वैज्ञानिकों से मिलने जाते हैं - अब तक लगभग 300 वैज्ञानिक।

और क्या आप जानते हैं कि वैज्ञानिक ध्यान तंत्रिका विज्ञान पर होने वाला था? क्या वह हमेशा स्पष्ट था?

नहीं, मैं आपको बताऊंगा। तंत्रिका विज्ञान हमारे मस्तिष्क को समझने के लिए एक अड़चन है। लेकिन यह एकमात्र हिस्सा नहीं है। मैंने हमेशा लोगों से कहा है कि यद्यपि हमारा ध्यान तंत्रिका विज्ञान पर है, दिन के अंत में, चेन इंस्टीट्यूट का मेरा दृष्टिकोण मस्तिष्क और मस्तिष्क से संबंधित अंतर विषयों का ऊर्ध्वाधर एकीकरण है। तो तंत्रिका विज्ञान, लेकिन यह भी मनोचिकित्सा, मनोविज्ञान, समाजशास्त्र, और दर्शन। दिव्यता स्कूल, भी। मैं इन सभी अलग-अलग विषयों को एक साथ जोड़ना चाहता हूं, लेकिन अब तक मैं तंत्रिका विज्ञान में बाधाओं को देखता हूं, क्योंकि हम इस समस्या को वैज्ञानिक तरीके से हल करने की कोशिश कर रहे हैं।

हमारे पास टॉप-डाउन अप्रोच और बॉटम-अप अप्रोच है। हम हजारों सालों से खुद से पूछते हैं: हम कौन हैं? हमें कष्ट क्यों होता है? वास्तविक सुख क्या है? चेतना क्या है? मुझे लगता है कि ऊपर-नीचे का दृष्टिकोण धर्म, दर्शन, समाजशास्त्र और उन सभी चीजों से है। हजारों साल पहले भी दार्शनिक खुद से ये सवाल पूछ सकते थे। आपको यह सोचने से कोई नहीं रोक सकता। लेकिन ऊपर-नीचे का दृष्टिकोण कुछ समस्याओं का सामना करता है क्योंकि आधुनिक लोग हमेशा कहते हैं, "मुझे दिखाओ।"

सही। उन्हें सबूत और डेटा चाहिए।

सही। "मुझे तथ्य दिखाओ।" तंत्रिका विज्ञान वह अनुशासन है जो ऐसा कर सकता है। उदाहरण के लिए, मनोचिकित्सा को लें। अब तक, एक मनोरोग निदान अभी भी ज्यादातर एक साक्षात्कार पर निर्भर करता है। यह अभी भी ज्यादातर व्यक्तिपरक है। मैं मनोरोग विभाग के डीन से बात करता हूं और पूछता हूं, “आप इमेजिंग कब स्थापित कर सकते हैं? जब आप अवसाद का पता लगाने के लिए किसी प्रकार के बायोमार्कर को स्थापित कर सकते हैं? ”मुझे लगता है कि मुझे कुछ मानसिक विकार हैं, और मुझे सच में विश्वास है कि मेरे मस्तिष्क में कुछ गलत, कुछ रासायनिक या कुछ होना चाहिए। उदाहरण के लिए, जब मैं एक विमान लेता हूं, तो मैं बहुत तर्कसंगत आदमी हूं और मुझे पता है कि यह सबसे सुरक्षित प्रकार का परिवहन है, लेकिन मैं अभी भी डरता हूं। लेकिन मैं एक गोली लेने के बाद, अचानक चला गया। यह तथाकथित भय, मनोरोग अवसाद दर्शाता है, आप इसका पता वैज्ञानिक तरीके से लगा सकते हैं। लेकिन ऐसा लगता है मानो मनोरोग वहीं रुक गया हो।

तंत्रिका विज्ञान हमारे मस्तिष्क को समझने के लिए एक अड़चन है।

मैं इसमें बहुत निराश हूं। कैंसर के कई अलग-अलग तरीके हैं जिनसे हम इसका पता लगा सकते हैं। लेकिन अभी तक मस्तिष्क और दिमाग, यह अभी भी 50 साल पहले जैसा ही है। इसलिए मुझे लगता है कि यह हमारे लिए कुछ करने का सही समय है।

परोपकारी दृष्टिकोण क्यों? एक बिलियन डॉलर बहुत पैसा है। निवेश करने के बजाय उस मार्ग का चयन क्यों करें?

हमने कुछ परोपकारी निवेशों को बेहतर बनाने के विभिन्न तरीकों का अध्ययन किया है, लेकिन मैं मस्तिष्क और दिमाग के लिए सोचता हूं, हमें गैर-लाभकारी तरीका चुनना होगा क्योंकि हमारे पास मस्तिष्क के कुछ मूलभूत पहलुओं की समझ नहीं है। यह अड़चन है। और यह सभी शोध अभी भी विश्वविद्यालय या संस्थान में है, जो एक गैर-लाभकारी संगठन है। उदाहरण के लिए, एलोन मस्क ने कहा कि वह मस्तिष्क में चिप्स को अपने स्टार्टअप न्यूरलिंक के माध्यम से एम्बेड करना चाहता है। और हमने कैलटेक में न्यूरोसाइंटिस्टों से बात की, और उन्होंने कहा कि कोई रास्ता नहीं, 50 साल दूर।

मुझे लगता है कि हम अपने दृष्टिकोण को विनम्र मानते हैं। हम वैज्ञानिकों को मौलिक समर्थन देना चाहते हैं, और हम मौलिक प्रश्नों को हल करना चाहते हैं। हम सिर्फ पैसा कमाने से संतुष्ट नहीं हैं।

क्या चेन इंस्टीट्यूट में काम किया जा रहा है जो विशेष रूप से आपको उत्साहित करता है?

हाँ। उदाहरण के लिए, ब्रेन-मशीन इंटरफेस सेंटर में, रिचर्ड एंडरसन एक लकवाग्रस्त रोगी के मस्तिष्क में हेरफेर के माध्यम से स्पर्श और भावना की भावना का अनुकरण कर सकते हैं। रोगी, एक भाग के नीचे, उसे कोई एहसास नहीं हो सकता है। लेकिन रिचर्ड कुछ उत्तेजित करता है, और फिर मरीज कह सकता है, "ओह, कोई मुझे गुदगुदी कर रहा है।"

यह वास्तव में मेरी एक परिकल्पना साबित कर रहा है कि दुनिया वास्तव में केवल धारणा है।

दुनिया केवल धारणा है?

यह एक और दार्शनिक सवाल है। दुनिया असली है या आभासी? मैं वास्तव में इसे आभासी मानता हूं। क्योंकि अगर हमारी आंखें, हमारी नग्न आंखें, माइक्रोस्कोप के समान कार्य कर सकती हैं, तो निश्चित रूप से एक माइक्रोस्कोप हमारी नग्न आंखों की तुलना में अधिक वास्तविक है, है ना? जब मैं आपको देखता हूं, तो यह यहां और वहां की कोशिकाओं में सिर्फ परमाणु होना चाहिए, और मैं हवा में देख सकता हूं कि एच 2 ओ के कितने अणु, कितने ऑक्सीजन परमाणु यहां और वहां घूम रहे हैं। वह असली है। लेकिन मैं जो देख रहा हूं वह हमारी नग्न आंखों का संपादन है। यह धारणा है।

एक अन्य वैज्ञानिक, हमारे निर्देशक डेविड एंडरसन, वह एक माउस की भावनाओं में हेरफेर कर सकते हैं। जब वह एक बटन को चालू करता है, तो माउस अचानक बहुत शांतिपूर्ण होता है। जब वह दूसरे को चालू करता है, तो माउस अचानक लड़ता है। सभी आक्रामकता को न्यूरॉन्स के एक समूह द्वारा नियंत्रित किया जाता है। इसलिए यह मेरी परिकल्पना है - कि हम रासायनिक रोबोट हैं।

भविष्य में, शायद मैं हेलमेट लगा सकता हूं और कुछ सॉफ्टवेयर डाउनलोड कर सकता हूं, और यह सॉफ्टवेयर न्यूरॉन्स को सक्रिय कर सकता है - शायद मैं आपके लिए एक दुनिया बना सकता हूं। यह सम्भव है।

क्या यह अच्छी बात होगी, क्या आपको लगता है?

मैं केवल सत्य के बारे में बात कर रहा हूँ कोई अच्छा या बुरा, कोई मूल्य निर्णय नहीं। बेशक, अच्छा या बुरा बहुत महत्वपूर्ण है। लेकिन अभी मैं आपको सिर्फ यह बताना चाहता हूं कि भविष्य में हो सकता है कि शक्तिशाली तकनीक, विशेष रूप से तंत्रिका विज्ञान तकनीक

आप कहां जा रहे हैं? 20 वर्षों के समय में, इस तकनीक के विकसित होते ही हम मनुष्य कैसे भिन्न होंगे?

मुझे लगता है कि हमारी तकनीक चरम सीमा पर पहुंच गई है। हमने अपने मस्तिष्क को संतुष्ट करने के लिए बाहरी दुनिया को बदलने की पूरी कोशिश की है। यदि हम और अधिक करना चाहते हैं, तो हमें अपनी आंतरिक दुनिया को समझना होगा। तो, अगला चरण मस्तिष्क को हैक करना है, और केवल यदि आप ऐसा करते हैं तो आप संतुष्टि और खुशी बढ़ा सकते हैं।

लोग चौथी औद्योगिक क्रांति के बारे में बात करते हैं, और कई लोगों ने कहा है कि यह कृत्रिम बुद्धिमत्ता होगी। लेकिन मुझे लगता है कि यह बहुत संकीर्ण है। A.I. इसका केवल एक हिस्सा है। मुझे लगता है कि यह अनुभूति विज्ञान होना चाहिए। हमारी स्वयं की बुद्धिमत्ता को समझे बिना, आपके पास कृत्रिम बुद्धिमत्ता नहीं हो सकती है - बहुत उच्च स्तर पर नहीं। और वर्तमान कृत्रिम बुद्धिमत्ता, मुझे नहीं लगता कि यह एक वास्तविक बुद्धिमत्ता है।

जब आप ए.आई. को देखते हैं, तो ऐसा लगता है कि वर्तमान पद्धति एकत्रित और खनन के आसपास है, जितना कि हम कर सकते हैं। लेकिन ऐसा नहीं है कि मानव अनुभूति कैसे काम करती है, और ऐसा लगता है कि वे पैटर्न ए.आई. मानव मस्तिष्क बंद। क्या यह गलती है, मानव को इस तरह के काम से हटाने की?

आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस में बहुत सारी सफलताएं हैं, जैसे मशीन लर्निंग और डीप लर्निंग, और कोई भी इससे इनकार नहीं करता है, लेकिन हमें इससे संतुष्ट नहीं होना चाहिए। मैं हमेशा अपने दो साल के बेटे के उदाहरण का उपयोग करता हूं। वह हमेशा सड़क पर चाचा या चाची को पहचान सकता है। वह इसे कभी गलत नहीं कहेंगे। लेकिन एक कंप्यूटर को यह जानने के लिए लाखों बार प्रशिक्षित होना पड़ता है कि "यह एक किटी है, यह एक कुकी है।"

अभी हम मशीनों को केवल एक मूल्य विवरण सिखाते हैं: दक्षता। मशीन कुशल का अनुकूलन करती है। मशीन हमेशा यह जानती है कि सबसे अच्छा तरीका कैसे खोजा जाए। लेकिन अगर मशीन ने दुनिया पर शासन किया, तो यह कहना होगा, "सभी बूढ़े और बीमार लोगों को मार डालो क्योंकि संसाधनों पर उनका वजन कम है," सही है? इसलिए हमें मशीनों को निष्पक्षता और करुणा सिखानी होगी। लेकिन जब हम यह नहीं जानते कि हम उन्हें कैसे परिभाषित करेंगे?

मनोचिकित्सा पर वापस जा रहे हैं, हम व्यक्तिपरक साक्षात्कार के आधार पर अपने निर्णय लेते हैं, लेकिन हम इस अनुभव को एक मशीन पर कैसे पारित करते हैं?

ऐसे लोग हैं जो चिंता करते हैं कि ए.आई. एक अस्तित्वगत जोखिम होने जा रहा है। क्या आप डरते हैं कि रोबोटों को संभालने जा रहे हैं?

मुझे लगता है कि दो तरह के खतरे हैं। एक यह है कि यह लोगों से रोजगार लेता है। लेकिन मुझे नहीं लगता कि यह एक बड़ा खतरा है। टेक्नोलॉजी लोगों के लिए नई नौकरियां पैदा करेगी। कुछ कष्ट हो सकते हैं, उन्हें शिक्षित या प्रशिक्षित होने के लिए समय की आवश्यकता हो सकती है, लेकिन मनुष्यों के लिए, हम समायोजित करेंगे।

दूसरी चिंता यह है कि वे चेतना विकसित कर सकते हैं और हमें पार कर सकते हैं। यह सैद्धांतिक रूप से संभव है। वे पहले से ही बहुत गणना करते हैं, बहुत तेजी से हम करते हैं, लेकिन वे अभी भी कोई चेतना नहीं रखते हैं। ऐसा कुछ रहस्यमय होना चाहिए जिसे हम नहीं जानते हैं। यह सही सॉफ्टवेयर के बिना एक कंप्यूटर की तरह है

कुछ लोगों का कहना है कि मशीनों में मानव अधिकारों की तरह मशीन के अधिकार हैं। उन्हें होशियार होने का अधिकार है। हमें मशीन के माध्यम से अपने मूल्य प्रणाली को लगाने की कोशिश नहीं करनी चाहिए। हो सकता है कि एक दिन मशीनें स्वयं-जागरूक हो जाएंगी और उनके पास अपने अधिकार होने चाहिए। मुझे लगता है, हाँ, शायद। लेकिन वह एक नई प्रजाति होगी। हम एक नई प्रजाति बनाने के लिए क्यों परेशान होंगे? हमारे पास अभी भी बहुत सारे मानव पीड़ित हैं और भूखे हैं और पृथ्वी पर कई प्रजातियाँ अभी भी विलुप्त होने का सामना कर रही हैं। कुछ नया बनाने की जहमत क्यों? मुझे लगता है कि इसके आसपास की मौजूदा बहस बहुत गड़बड़ है।

आप मस्तिष्क और तंत्रिका विज्ञान के आसपास उद्यम पूंजी निवेश में भी शामिल हैं। उन क्षेत्रों के भीतर, जहां आप विकास देखते हैं? क्या यह फार्मास्युटिकल होने जा रहा है? मशीन-मस्तिष्क कनेक्शन?

जैसा कि मैंने कहा, यह मौलिक अनुसंधान के बारे में है। यह जिज्ञासा से प्रेरित है। हम सच्चाई की तलाश कर रहे हैं लेकिन मौलिक शोध खोज के साथ, मुझे लगता है कि यह मानवता के सभी के लिए तीन मांगों को पूरा कर सकता है। पहला हम दिमागी उपचार को कहते हैं - जो इतनी तेजी से बढ़ रहे मानसिक विकारों से निपटने के लिए - जो मुझे लगता है कि भविष्य में बड़ी चुनौती होगी। न केवल मानसिक विकार बल्कि न्यूरोडीजेनेरेटिव रोग भी। हम बड़े और बूढ़े होते जा रहे हैं, और अल्जाइमर और पार्किंसंस, इन सभी प्रकार की चीजें निश्चित रूप से किसी दिन आपको मिलेंगी।

डिप्रेशन एक नंबर की बीमारी बन गई है। मुझे लगता है कि हम इसके लिए बहुत मददगार हो सकते हैं। हम वास्तव में मानते हैं कि अगले 10 से 20 वर्षों में मौलिक अनुसंधान इसमें बहुत योगदान देगा।

[टी] वह अगला चरण मस्तिष्क को हैक कर रहा है, और केवल अगर आप ऐसा करते हैं तो आप संतुष्टि और खुशी बढ़ा सकते हैं।

दूसरा मुद्दा हम मस्तिष्क के विकास को कहते हैं। मुझे लगता है कि अगर हम वास्तव में मानवता को लाभान्वित करना चाहते हैं, तो हमें खुद को समझना होगा, और फिर हम दुनिया को, कार को, घर को, हर चीज को उद्देश्य दे सकते हैं, इसलिए दुनिया आपके दिमाग को यह जानने के लिए पढ़ सकती है कि आप क्या चाहते हैं, और आप दुनिया को संतुष्ट करते हैं। आनुवंशिक संपादन के माध्यम से अपने आप को हैक करने और अपने शरीर को बदलने के लिए। मुझे लगता है कि ये भविष्य के लिए हत्यारे अनुप्रयोग हैं।

तीसरा वास्तव में हमारी परम दृष्टि है। हम इन बड़े प्रकार के सवालों के जवाब देने की कोशिश करते हैं, जैसे कि चेतना क्या है? हम कौन है? और वास्तविक क्या है और आभासी क्या है? यह एक चर्चा बहुत अकादमिक लग सकता है, लेकिन यह वास्तव में मेरे लिए और, मुझे लगता है, कई लोगों के लिए मायने रखता है। हजारों सालों से, ये पूरे मानवता के लिए परम प्रश्न हैं। और मुझे लगता है कि शायद हम भाग्यशाली हैं कि हमारी पीढ़ी को यह सच लग सकता है।

आप डिप्रेशन की बात कर रहे थे। हमने देखा है कि आत्महत्या की दर बढ़ रही है। तुम्हें ऐसा क्यों लगता है?

मुझे लगता है कि यह प्रौद्योगिकी के कारण है। मुझे लगता है कि प्रौद्योगिकी बहुत तेजी से विकसित हुई है, और कई लोग इसे स्वीकार नहीं कर सकते हैं।

जब आप तकनीक कहते हैं, तो आपका क्या मतलब है?

आपके हाथ में एक फोन है जो आपको किसी से भी जोड़ सकता है। आप एक मिनट में एक काम कर सकते हैं जो कि 10 या 20 साल पहले आपको एक महीने के लिए हुआ होगा। यह वह गति है जो हम अभी जीते हैं। लेकिन मेरा मानना ​​है कि कनेक्शन के लिए लोगों की क्षमता पर एक सीमा है। आप नहीं जानते कि इन रिश्तों को कैसे संभालना है। सूचना की गति। आपके मस्तिष्क में बाढ़ की इतनी अधिक जानकारी है, और आपके मस्तिष्क को हां या ना का न्याय करना है, क्योंकि अधिक से अधिक लोग, प्रौद्योगिकी से विस्फोट की मदद से, वे एक आवाज भी रखते हैं। आपके मस्तिष्क में बहुत सारे अलग-अलग विचार हैं, और आपको यह समझना होगा कि आपको क्या पसंद है, आप क्या चाहते हैं।

मैं कहता हूं कि तुम बहुत तेज दौड़ते हो। मैं आपका पीछा नहीं कर सकता मैं बस आपको रोकना चाहता हूं। मैं आपको रोकना चाहता हूं, है ना? यह तकनीक है। लेकिन हम सिर्फ रोक नहीं सकते।

आप केवल तकनीक को दूर नहीं कर सकते।

हाँ, आप ऐसा नहीं कर सकते। इसलिए हमें प्रौद्योगिकी को उत्पन्न करने वाली समस्याओं को हल करने के लिए प्रौद्योगिकी का उपयोग करना होगा। यही कारण है कि मस्तिष्क का अध्ययन करने वाला संज्ञानात्मक विज्ञान इतना महत्वपूर्ण है। लोग कहते हैं, "ओह, प्रौद्योगिकी ऐसी है कि एक पागल आदमी परमाणु बटन दबा सकता है और दुनिया गायब हो जाती है।" वे कहते हैं, "यह तकनीक है।" लेकिन हम जानना चाहते हैं कि आदमी उस बटन को क्यों दबाता है?

यदि प्रौद्योगिकी यहाँ रहने के लिए है, तो ऐसा लगता है कि हमें प्रौद्योगिकी को समायोजित करने के लिए अपने दिमाग को ठीक करना होगा।

मुझे नहीं पता कि इस समस्या को कैसे हल किया जाए। लेकिन मुझे लगता है कि जितना अधिक हम अपने दिमाग को समझते हैं, उतना ही बेहतर होगा कि हम इन मानसिक विकारों को कम कर सकें।

क्या आपको लगता है कि भविष्य में हम स्पष्ट मानसिक विकारों और अवसाद का इलाज करने की कोशिश कर रहे हैं और अपने आप को और अधिक बुद्धिमान बनाने के लिए अपने दिमाग को सक्रिय रूप से आकार देने की कोशिश कर रहे हैं, और अधिक इच्छाशक्ति है? क्या वह दिशा मानवता है?

मुझे नहीं पता। यह कहना कठिन है कि क्या सामान्य है और क्या असामान्य है। आपने कहा, आह, शायद किसी दिन, यदि हमारी तकनीक काफी अच्छी है, तो हम असामान्य होने पर हर किसी के मस्तिष्क को एक सामान्य स्थिति में समायोजित करते हैं। लेकिन सवाल यह है: सामान्य क्या है? सही? अब भी, सभी तथाकथित सामान्य लोग, एक ही चीज़ पर कई अलग-अलग विचार रखते हैं।

लेकिन हमारे मस्तिष्क की अधिक समझ के साथ, कम से कम हम उन कार्यों के माध्यम से समाज को चोट या नुकसान को कम कर सकते हैं जो हर कोई सहमत हो सकता है गलत है। आत्महत्या या आतंकवाद, उदाहरण के लिए, उन चीजों के प्रकार जिन्हें हम कम कर सकते हैं। लेकिन एक सामान्य समाज में, हमारे लिए सभी को सुधारना मुश्किल है, क्योंकि हमें अपने लचीलेपन और अपने मस्तिष्क की विविधता को बनाए रखना होगा।

उदाहरण के लिए, दक्षिण कोरिया में, वे प्लास्टिक सर्जरी में बहुत अच्छे हैं। तो सभी खूबसूरत महिलाएं एक जैसी दिखती हैं! क्या यह वही है जो हम चाहते है? यह एक मूल्य निर्णय है, और मेरे दृष्टिकोण से, विविधता रखना बेहतर होगा।

लेकिन हमारे मस्तिष्क की अधिक समझ के साथ, कम से कम हम उन कार्यों के माध्यम से समाज को चोट या नुकसान को कम कर सकते हैं जो हर कोई सहमत हो सकता है गलत है।

आपने वर्चुअल रियलिटी का उल्लेख किया है, जिसमें आप रुचि रखते हैं। जैसा कि डिजिटल मनोरंजन में अपना भाग्य बनाने वाले व्यक्ति हैं, आप भविष्य को कैसे देखते हैं?

मैंने हमेशा कहा है कि वीआर का अंतिम संस्करण सपना देख रहा है। हमारा मस्तिष्क एक आभासी वास्तविकता बनाने के लिए पर्याप्त शक्तिशाली है जो ध्वनि और वास्तविकता की भावना की नकल कर सकता है। वह आश्चर्यजनक है।

तो मुझे लगता है, हमें Google हेलमेट पर निर्भर क्यों रहना है? हम अपने मस्तिष्क के बारे में बहुत कम जानते हैं। क्या होगा अगर हम अपने मस्तिष्क में हेरफेर कर सकते हैं और बस अपने सपने को जारी रख सकते हैं? जब मैं एक अच्छे सपने से उठता हूं, तो मैं हमेशा इतना निराश होता हूं। क्या होगा अगर मैं रात में अपना सपना जारी रख सकूं? यदि आप सपने को जारी रख सकते हैं, तो यह एक बहुत बड़ा उद्योग होगा। मैंने हमेशा कहा है कि मनोरंजन उद्योग का टर्मिनेटर होगा।

मैंने अपने संस्थान सहित वैज्ञानिकों से पूछा कि क्या वे सनसनी फैला सकते हैं। वर्तमान में, आप केवल ध्वनि और दृश्यों की नकल कर सकते हैं। यदि आप कुछ महसूस कर सकते हैं, तो मस्तिष्क सब कुछ नकल कर सकता है। इसलिए मुझे लगता है कि वीआर का अंतिम संस्करण हमारे मस्तिष्क से ही आना चाहिए। यह काफी शक्तिशाली है।

हम पहले से ही अपनी खुशी पर प्रभाव प्रौद्योगिकी के बारे में बात की थी। क्या कोई जोखिम है कि अगर हम वीआर के साथ ऐसा कर सकते हैं, तो यह और भी बुरा होगा?

मुझे लगता है कि यह केवल रुझानों को बढ़ा रहा है; यह बहुत कुछ नहीं बदलेगा। उदाहरण के लिए, जब मैं छोटा था, और चीन के उद्घाटन और सुधार के बाद, हांगकांग और अमेरिका से बहुत सारी फिल्में शुरू की गई थीं। इसने एक नई दुनिया खोल दी। अब, मैं एक अच्छा लड़का हूँ जब मेरी माँ ने मुझे डांटा, तो मैंने अपने दोस्त के घर पर फिल्म देखने के लिए कुछ समय निकालने की कोशिश की। उसने कहा, “तुम इन चीजों को क्यों देखोगे? वे आपको आदी बना देंगे, वे आपको ब्ला, ब्ला, ब्ला कर देंगे। टीवी श्रृंखला, फिल्में, वे आपको बुरी चीजों से परिचित कराएंगी। आपने नहीं सीखा आप काम पर नहीं गए। ”फिर, मेरी पीढ़ी में, हर कोई एक ही काम करता था। मेरे उपयोगकर्ता के माता-पिता, जब मैं शांदा में था, हर दिन उन्होंने सिर्फ मेरी आलोचना की और कहा कि हमारा उत्पाद व्यसनी था।

मुझे लगता है कि अगर [प्रौद्योगिकी] बहुत अधिक ज्वलंत है, तो प्रवृत्ति को बढ़ाया जाएगा। आप हमेशा पाएंगे कि कुछ लोग इसके आदी हैं। यह एक दवा की तरह है। दवा बहुत शक्तिशाली है, यह आपके मस्तिष्क को नियंत्रित कर सकती है और आपको खुश महसूस कर सकती है। लेकिन अगर दवा के रूप में इसका प्रभाव पड़ता है, तो हमारी सरकार के पास पहले से ही कुछ नियम हैं। मुझे लगता है कि आगे बढ़ना, भले ही वीआर अधिक नशे की चीजें उत्पन्न कर सकता है, हम एक बेंचमार्क के रूप में दवा विनियमन ले सकते हैं। मुझे लगता है कि इसे विनियमित किया जा सकता है।

अंततः, क्या आप उस दिशा के बारे में आशावादी हैं जो हम प्रौद्योगिकी और मस्तिष्क के साथ जा रहे हैं? क्या आपको लगता है कि हम खुद को फिटर और खुश करने में सक्षम होंगे?

मुझे इसका जवाब नहीं मिल रहा है। इसलिए मैं थोड़ा निराशावादी हूं। मुझे लगता है कि बहुत सारी समस्याएं हैं जो प्रौद्योगिकी द्वारा उत्पन्न होती हैं। उस तकनीक के संभावित परिणाम को कम करने के लिए मैं वैज्ञानिक तरीकों का उपयोग करने की कोशिश कर सकता हूं। लेकिन अगर हम ऐसा नहीं करते हैं, तो यह बहुत बुरा परिणाम दे सकता है।

जब मैंने एक अमेरिकी विश्वविद्यालय [कैलटेक] को पैसा दिया, तो चीनी मीडिया ने मेरी आलोचना की। लेकिन मुझे लगता है कि मौजूदा बहस या मौजूदा संघर्ष एक देश के लोगों और दूसरे लोगों के बीच नहीं है। यह हमारी मानवता है।